Joubin Rahimi
Grandios, dass ihr wieder dabei seid zu einer neuen Folge von Insights. Mein Name ist Joubin, Joubin Rahimi und mit dabei ist heute Ben Harmanus. Hi Ben.
Ben Harmanus
Hi, schön, dass ich da sein kann.
Joubin Rahimi
Ja mega, weil wir fangen direkt an: Traffic-Krise und du hast die Antwort drauf. Also bleibt dran. Aber erst mal, wie es dazu gekommen ist: Ihr hattet die Masterclass, wir hatten zur gleichen Zeit sogar die Masterclass haben wir gerade festgestellt. Und dann war Ben einfach hier durch einen anderen Kontakt auf dem Stand und wir haben gequatscht. Wir haben gequatscht.
Ben Harmanus
Wir kamen sofort auf das Thema Content.
Joubin Rahimi
Genau.
Joubin Rahimi
Und HubSpot. Du bist ja bei HubSpot. Vielleicht magst du zwei, drei Sätze zu dir zur Rolle erzählen, HubSpot kennt jeder von uns.
Ben Harmanus
Ja, also ich bin im Media-Team von HubSpot. Ich bin jetzt auch schon seit fünf Jahren bei HubSpot und habe dort sehr viele Stationen von Produkt-Marketing über das Brand-Marketing, bis jetzt eben ins Media-Team hinter mir. Bin sehr glücklich im Media-Team, weil wir dort sehr viel experimentieren mit Content und deswegen auch viele Antworten gefunden haben eben auf die Traffic-Krise. Und wenn ich über Traffic-Krise rede, dann meine ich traditionell über Webseiten und Blogs Traffic zu generieren.
Joubin Rahimi
Und für uns, wir haben viele B2C-er und D2C-er, die spüren das selber.
Joubin Rahimi
Für die B2B-er, die merken das noch nicht so richtig. Aber schlussendlich durch ChatGPT und die Veränderungen von Google. Ja, Google hat ja immer... Gibt es auch schöne Statistiken, die haben auch die Studien, dass immer mehr Menschen in die ganzen Sätze reingeben, eine Frage reinstellen und Google das ja jetzt eigentlich beantwortet, Also quasi ChatGPT eigentlich da was reingesetzt hat und das verändert ja ganz stark das Game.
Ben Harmanus
Ja.
Joubin Rahimi
Ja, auch euer Game. Absolut. Und das vielleicht noch aus meiner Sicht, korrigiere mich, wir sind auch HubSpot-Partner und Kunde. Und was ihr mega habt, ist ganz viel Content. Content, wie man besser. Also geht es ja nicht in der Technik, wie nutze ich HubSpot, sondern wie mache ich Top-of-to-Funnel, etwas, was auch immer. Das macht ihr mega. Aber das geht ja kaputt, dadurch, ne?
Ben Harmanus
Es kommt drauf an.
Ben Harmanus
Es gibt eine Antwort. Jetzt kommen wir dahin, genau. Zu hören, aufpassen. Ja, weil es ist wirklich für viele dramatisch. Du hast gerade gesagt, im B2B spürt man es auch nicht so, aber diejenigen, die das HubSpot Playbook schon probiert hatten über die letzten zehn Jahre. Die spüren es gerade sehr. Wir haben auch in der Masterclass den Vergleich der Kurven, Traffic-Kurven, gezeigt und dass alle, die in einem ähnlichen Keyword-kompetitiven Feld mit uns sind, haben denselben Einblick. Also die spüren das durchaus. Die Leads gehen runter. In dramatischen fünfstelligen Zahlen sieht man schon Abbrüche und von daher brauchen wir eine Antwort. Und ganz klar ist, es lässt sich nicht mehr genauso Leads generieren wie vorher oder der Traffic generieren. Du hast es gesagt: Suchmaschinen werden nicht die Suchmaschinen, sie sind Antwortmaschinen. Und sie möchten eigentlich gar nicht den Traffic irgendwo anders hinbringen, sondern wenn man eine Frage hat, ich gehe jetzt mal auf was Simples wie Rotweinfleck sauber machen, rauskriegen, kriegt man die Antwort ja in der KI oder in der Suchmaschine. Da muss ich jetzt dafür noch auf die Seite gehen, wahrscheinlich nicht mehr. Aber Wo möchten wir immer noch Content lesen, sehen, schauen? Zum einen ist es halt Vordenker-Content.
Ben Harmanus
Also Thought Leadership ist für uns immer noch wichtig. Opinion-pieces, Meinungen sind immer noch wichtig. Wahrscheinlich haben die Leute mehr Freude, uns hier in diesem Interview zuzuschauen und brauchen uns mehr dafür, als jetzt vielleicht eine Anleitung für irgendwas zu bekommen, weil das kann man so oft mit KI replizieren. Was wir gerade tun, ist schwerer mit KI replizierbar. Wir haben eine Konversation, wir gehen auch vielleicht mal links und rechts.
Joubin Rahimi
Wir haben ein bisschen Spaß dabei.
Ben Harmanus
Wir haben sogar Freude dabei. Genau. Der Mensch ist plötzlich sehr viel wichtiger wieder. Das ist das eine, also wirklich Vordenker Content, der einzigartig ist und nicht so leicht mit KI replizierbar ist, weil wir Persönlichkeiten sind - für einige vielleicht. Und dann ist das andere, verschiedene Content-Formate finden. Wir gehen sehr stark ins Thema YouTube, ist die zweitgrößte Submaschine der Welt und finden auch dort sehr viele Möglichkeiten Content, oder Content, Traffic, Leads und auch Kunden zu generieren. Also ich hatte ein Pilotprojekt jetzt auch, in dem wir Tutorials gemacht haben im YouTube-Style und darüber eben dann im Call to Action sagen: Hey, probier doch mal den Marketing Hub aus oder unser kostenloses CRM. Die Leute klicken und wenn du einmal so ein Video live hast, dann kann das über Jahre hinweg hunderte von Kunden, also wirklich nicht Leads, sondern Kunden generieren im Monat.
Joubin Rahimi
Und wie bekommt ihr den Thought Leadership hin?
Joubin Rahimi
Aber du kannst ja nicht einfach sagen: So, jetzt machen wir Thought Leadership, weil die sind ja auch noch weltweit da, oder?
Ben Harmanus
Die perfekte Frage.
Ben Harmanus
Das ist eine gute Frage, weil wir es früher so hatten, dass wir auch viel Content im Blog hatten, wo jemand im Bereich Marketing war und deswegen hat er zum Beispiel über Social Media gesprochen oder einen Artikel verfassen. Aber war er die Autorität oder sie? Nein. Und das machen wir jetzt noch spitzer. Also wir ordnen wirklich Autoritäten den einzelnen Mitarbeitenden zu und Google weiß, wer Autorität hat. Also ich brauche jetzt vielleicht nicht als Schwerpunkt mir heute aussuchen, dass ich über Google Ads spreche. Das ist nicht mein Schwerpunkt. Ich bin Marketer. Aber wenn ich wenn ich jetzt einen Artikel schreiben würde über Content-Strategie, über Video-Marketing-Podcasting, dann würde Google oder Antwort-Maschinen mich weit nach oben pushen, weil ich auf 15, 20 Jahre Historie in dem Feld zurückblicken kann.
Joubin Rahimi
Das ist mega spannend.
Joubin Rahimi
Wenn ich jetzt eine Firma habe, dann muss ich dann eigentlich gucken, welcher meiner Mitarbeiter ist wo und überhaupt präsent.
Ben Harmanus
Idealerweise.
Joubin Rahimi
Und ist dann ja nicht nur einmal, das war das Maskottchen vorne, sondern eigentlich muss er die die ganzen Spezialisten ins Licht drücken.
Ben Harmanus
Also es geht nicht, dass man sagt, der Max Mustermann aus dem Vertrieb, spricht jetzt heute über KI im Content Marketing Wenn er da keine Reputation hat, wird es schwierig.
Ben Harmanus
Man kann natürlich daran arbeiten, eine Reputation aufzubauen, aber lohnt sich das? Bringt es das? Schön ist natürlich auch, wenn KI sieht, diese Person ist auf Veranstaltungen, spricht im Podcast, wird überall eingeladen, hat ein Buch geschrieben, dann ist die Autorität natürlich ungleichbar stärker. Und dann spielst du oben das Buchschreiben.
Joubin Rahimi
Keiner kauft eigentlich ein Buch, aber hilft dann wieder auf der Ebene.
Ben Harmanus
Ich habe zwei Bücher geschrieben.
Joubin Rahimi
Wie gut wird es verkauft?
Ben Harmanus
Es war durchaus ein Bestseller. Das wird auch als Standardwerk, es heißt Content Design, wird durchaus als Standardwerk empfohlen. Reicht wird man damit nicht.
Joubin Rahimi
Ja super.
Ben Harmanus
Da sage ich ganz ehrlich: Man wird damit nicht reichen, du hast schon recht. Also erstens war es ein Bedürfnis für mich, ein Buch zu schreiben. Man wird damit kein Millionär, aber es war für mich trotzdem eine Mission und ja, eine gewisse Autorität genießt man damit auch.
Joubin Rahimi
Das ist heute das Wichtige, weil das haben wir auch festgestellt, dass wenn du …
Joubin Rahimi
Eine Mitarbeiterin hat auch zur Webanalyse bei uns ein Buch geschrieben und das ist dann ganz anders, auch im Vertriebsprozess, wo wir sagen: Hier, Buch
Joubin Rahimi
Der sagt: Ja. Ah, okay.
Joubin Rahimi
"Sogar der Verlag?" Das ist witzig.
Ben Harmanus
Der Verlag spielt auch eine Rolle. Ich habe auch den Hansa Verlag und so. Das ist dann schon noch mal was anderes als zum Beispiel Self Publishing.
Joubin Rahimi
Ja, Self Publishing ist nichts Wert finde ich so ein bisschen.
Ben Harmanus
Dann muss das Buch halt natürlich der Kracher sein.
Joubin Rahimi
Genau. Aber dann strahlt es ja nicht ab, von wem … das ist nicht von der Marke.
Joubin Rahimi
Genau.
Joubin Rahimi
Was macht ihr denn noch als HubSpot, um dem zu entgehen? Weil ihr habt ja mega viel Content dazu. Also Video habe ich verstanden - also mit den Spezialisten?
Ben Harmanus
Genau, also ich bin ja im Media-Team und wir haben unheimlich viele Media-Formate. Wir sind eigentlich schon fast eine eigene Media Company mit Hunderten von Mitarbeitenden im US-Team, in dem ich bin. Wir haben mehrere YouTube-Kanäle. Einige davon, oder wenige davon sind produktspezifisch. Aber wir haben zum Beispiel einen Sales Content Channel. Wir haben einen Marketing Content Channel, wo es wirklich Themen und Fortbildung geht. Wir haben aber auch ganz viele Formate, die sind total top of the Funnel. Wir haben zum Beispiel My First Million. Das sind zwei Gründer, die schon Millionäre sind und über neue coole Gründerideen sprechen oder Wachstumsideen. Das ist einigermaßen weit von HubSpot weg, aber für viele der erste Einstiegspunkt in die HubSpot-Medien-Welt. Und dann geht das natürlich über programmatische Ads oder Empfehlungen und Links.
Joubin Rahimi
Jeder Gründer muss ja irgendwann sagen: Okay, ich brauche doch einen CRM.
Ben Harmanus
Ja, genau.
Ben Harmanus
Aber die hören aus Leidenschaft diesen Podcast, weil da zwei anerkannte Autoritäten drin sind, die Investoren sind, die ihr Business aufgebaut haben. Der eine hat ja an uns The Hustle verkauft, also ein Medium. Die haben ihr Ding gemacht und da hören die Leute einfach gerne zu.
Joubin Rahimi
Ich glaube, das ist auch noch mal wichtig, dass das komplett neu gedacht werden muss, das Marketing in dem Spiel.
Ben Harmanus
Total.
Ben Harmanus
Also wirklich Content-Formate schaffen, die auch mal ausbrechen daraus, so übertrieben nah am Produkt zu sein, wenn man es sich's leisten kann. Wir haben auch ein Podcast-Network mit ganz vielen Creatoren. Kann ich auch empfehlen, viel mit Creatoren zusammenzuarbeiten. Wir können das als HubSpot auch inzwischen skalieren. Also das, was andere vielleicht machen mit Facebook-Ads, dieses Skalieren, skalieren wir die Zusammenarbeit mit Creatoren und sehen einen sehr, sehr guten Cost per Acquisition oder Cost per Lead.
Joubin Rahimi
Was für einen Typ von Creator habt ihr da?
Ben Harmanus
Unterschiedliche Themen.
Ben Harmanus
Es kann jemand sein, der im Bereich Sales tätig ist, es können Marketingexperten sein, KI-Experten, aber auch so was wie Mompreneur, so als Thema. Total wild durcheinander. Unser Podcast-Netzwerk hat, glaube ich, über 30 Podcasts. Das YouTube-Netzwerk ist, glaube ich, auch bei 14, 15 Shows. Wir haben Newsletter und wir haben auch Teil unserer Akquisitionen gehabt. Teilweise kaufen wir inzwischen natürlich auch Medien mit ein und vor allen Dingen die smarten Menschen dahinter. Das ist für uns gerade unser Ding.
Joubin Rahimi
Super. Und dann herzlichen Dank für all die Insights.
Joubin Rahimi
Und wenn ihr noch mehr haben wollt, wir verlinken unten auch eure Masterclass, die ihr hattet. Die ist ja öffentlich bei der OMR, oder? Ich glaube, die ist bei unseren YouTube-Kanalen noch unlistet, aber mal gucken, ob wir die bei Ich komme hin.
Ben Harmanus
Ansonsten schreibt mir auf LinkedIn und ich schicke euch den Link.
Joubin Rahimi
Super. Und gerne, wie immer, Kommentare und Diskussionen dazu.
Joubin Rahimi
Ja. Ben, herzlichen Dank.
Ben Harmanus
Joubin, danke, dass ich dabei sein durfte.
Joubin Rahimi
Sehr gerne.
